Награди, наказания, бихевиоризъм, положителни подкрепления, Изглежда, че възпитанието и образованието на децата непременно ще преминат през тези методи, ако не беше професионалисти, които работят точно в друга линия и които ни учат как да накараме децата си да растат като отговорни, свободни и емоционално здрави хора с друг начин на подход комуникация. Един от тези професионалисти е психологът Тереза Гарсия, който от своята страница Без наказания популяризира и преподава механизми на състрадателна реч и не-поведенческо образование.
От Бебетата и повече искахме да направим това интервю с психолога Тереза Гарсия и този път ще се задълбочим в бихевиоризма, в опасностите от наказанията, а също и от наградите, за да научим други начини за възпитание.
Какво е бихевиоризъм?
Това е психологически ток, който започва от наблюдението на поведението на животните
Ами известните кучета на Павлов?
Павлов е добре известен, но така е и B.F. Скинър. Павлов работеше с кучета, Скинър с гълъби. Бихевиоризмът се опитва да приложи това, което открива в поведението на животните, върху човешкото поведение. И по някакъв начин работи, но не е толкова лесно да го накарате да работи нарочно.
Но има много психолози, педагози и психопедагоги, които използват този клон в работата си и го смятат за полезен, какво мислите?
Очевидно е, че ако го използват, то е защото го смятат за полезен, но преди всичко, защото знаят как да го направят полезен. И трябва да знаем, че използването на награда или наказание има много строги правила, за да може тя наистина да работи.
Какви ефекти могат да причинят някой да не спазва тези правила при прилагането на награди и наказания?
Има наистина отрицателни ефекти, които варират от понижаване на ефективността до постигане на обратен ефект до този, който е преследван. Когато работите с животни, всичко е перфектно контролирано, за да произведе желания ефект. Всички болногледачи, които се занимават с животното, правят същото.
Но това е почти невъзможно с момче или момиче.
Да не говорим, че е напълно невъзможно. Представете си, че искате да накажете поведение, например да ядете сладки преди ядене. Но ако други хора, с които живеете, мислят, че „близалка не се случва“, хлапето вероятно ще поиска лицето за лечение, без вашето съгласие.
Също толкова трудно ли е да използвате награда?
Що се отнася до правилата, да. Поведение, което решите да възнаградите, трябва винаги да се възнаграждава. Затова си представете, че сте учител, и възнаградете мълчанието, докато говорите в класната стая. Децата се прибират вкъщи, а у дома им се възнаграждава точно обратното, защото говорят (не всяка къща се случва това, но вземете това за пример) коя от двете награди ще бъде по-силна?
Но ако това е така, какво причинява тези техники в толкова силен бум, както в книгите, така и в професионалните съвети и дори по телевизията?
Това е интересен въпрос и че моят отговор отговаря само на моето мнение по темата. Западната и източната култура имат общ контрол. Правителствата, които контролират, дори демократичните правителства, контролират чрез закони. В много страни все още има диктатури, а в други все още има продължения към диктатурите, които са били живи. Може да се каже, че например в САЩ те не са съществували в исторически план и би било вярно, до известна степен. Това би било, за да се избегне, че колонизаторите са европейци и че те емигрират именно избягвайки репресиите. Така че това, което е познато на мнозинството, на огромното мнозинство от хората, са награди и наказания, дори преди да е съществувала поведенческа психология. Следователно този клон дава научно багрило на нещо, което е популярна култура в най-различни територии. Признавам, че има известна функционалност, стига да са изпълнени всички изисквания. Все пак ...
Все пак какво?
Въпреки това, една от най-големите критики към бихевиоризма, в животинския клон се отнася до „лошото поведение“ на животните. Някои изследователи, не толкова известни като Скинър, откриха, че животните след научаване на кондиционирането, от време на време се връщат към обичайните си инстинктивни поведения, в допълнение към факта, че могат да се генерират определени неволни движения при животните, или увеличен прием на храна или на вода
Искате да кажете, че поведенческите методи могат да имат странични ефекти?
Казвам, че поведенческите методи имат ефекти, които не са толкова известни или популярни, дори ако този, който ги прилага, е експерт и в напълно контролирана среда. Всъщност, ако разгледаме животинска среда, като опитомяване на коне, ще видим, че западната култура се основава на награди и наказания, докато в индийските култури тази дресировка се основава на „спечелване“ на доверието на животното. Както можете да видите, темата за наградите и наказанията е доста свързана с културата, дори във връзка с животните.
Казвате, че страничните ефекти се появяват при животни, можете ли да кажете същото, ако говорим за момчета и момичета? Има ли рискове?
Да, и от различни видове. Ще започна с обяснението на най-очевидното. Тъй като наградите и наказанията се нуждаят от строг контрол, много е вероятно да получите много различни резултати, отколкото очаквахте. Следователно, много пъти чувате майки или бащи да казват, че въпреки наказанието им, децата продължават с поведение, което не им харесва.
Какво бихте казали, че влияе върху прилагането на наказанието?
Първото нещо, което влияе, е чувствителността на организма. Всички хора и непълнолетни са от категорията на хората, имат различна чувствителност, дори се променят във всеки момент от деня. Ако наказанието няма съответната интензивност, то ще постигне ефекти, които не са това, което сте планирали.
Какво се случва, ако наказанието е твърде слабо или твърде силно?
Твърде слабото наказание няма ефект, освен дискомфорта на това, кой го прилага, и създаването на модел на „мога да правя каквото искам“ в това, който го получава, нещо като „създавам пикареска“. Помислете за хората, които систематично нарушават „правилата“, като възрастни, защото наказанието, което получават, е минимално. В другата крайност (твърде силна) ще намерите хора, които генерират модел на постоянен бунт или постоянно подчинение. Бунтарят е лесен за разпознаване или сравнително лесно, подчиненото струва повече. Крайната степен на подчиненото е в научена безпомощност. Давам ви пример, взет от нашата история. Какво беше по-голямата част от евреите или германските войници в концентрационните лагери?
От евреите всички знаем това.
Е, някои момчета и момичета, знаещи историята, се чудят защо, ако са мнозинство, те не се изправят един срещу друг. И някои други "оправдават" наказанието, като казват, че ако получат такова сурово наказание, то биха направили нещо, за да го заслужат. Както виждате, наказанията имат последици, за които не подозираме, насърчаващи коментари към децата в стил „нещо, което те ще направят“. Можете да видите част от това влияние в експериментите на Милграм.
Кой беше Милграм?
Милграм разследва през 60-те години за подчинението на авторитета в екстремни ситуации. За да направи това, той проектира уж експеримент за учене, в който демонстрира, че много висок процент от хората се подчиняват на заповеди, които "убиват" друг човек. „Мъртвият“ беше актьор, който се преструваше, че умира или е много сериозен. Много висок процент от хората продължи експеримента до края, или до доста високи граници на вреда за другия човек. Този експеримент се повтори преди няколко години, данните могат да се видят във френски документален филм, озаглавен „Играта на смъртта“. Това, което изследователите откриват, е, че процентът на подчинение на фатални ситуации е нараснал през тези четиридесет години. Така според мен наказанията произвеждат послушни хора. И имайте предвид, че послушанието се основава на отговорността на друг.
Дали вредата се състои в увеличаване на послушанието?
Това е само част от щетите. Насилието нараства, когато използваме тези видове методи. По-скоро илюстративен експеримент в този момент е експериментът на затвора Станфор. Взети са млади и здрави индивиди. Те бяха тествани за определяне на психичното здраве на всички участници. Тогава случайно някои получиха ролята на затворници, а други - ролята на пазители на затвора. Последиците от наказанията са очевидни в този експеримент. Това, което не беше толкова ясно, беше функцията на наградите. Когато „затворниците“ бяха много обект на наказание, те организираха бунт. Реакцията на затворниците беше да въведат наградите. Те възнаградиха „затворник“ и в резултат на това затворниците започнаха да спорят помежду си, така че затворниците, въпреки че бяха в малцинството (освен ако не работеха по цял ден и нощ), контролираха.
Тере, почакай малко, казваш, че наградите произвеждат, че затворниците могат да доминират над ситуацията?
Да, точно наградите произвеждаха, че „затворниците“ могат да доминират и да продължат да наказват. Освен това експериментът трябваше да бъде спрян заради кризата на тревожност и деперсонализация, която предизвика „затворниците“. Това щеше да продължи петнадесет дни и най-накрая трябваше да бъде сключен на петия ден.
Но наградите имат много добра преса, награда е същата като положително подкрепление?
Положителното подкрепление и наградата са приблизително еднакви. Има различни видове усилватели, някои са психологически, като похвали, а други са психологически и физически, като "лица" или червени и зелени кръгове. И други усилватели са "по-големи", като голямата кола, когато си възрастен. Интересното при награда или усилвател е, че има "друг", който носи отговорност, кой решава кой и какво "можете да имате". С други думи, тя насърчава външната оценка в ущърб на вътрешната оценка.
Но ние говорим за момчета и момичета, след това няма да имат или няма да се научат да се мотивират.
Е, нещо подобно, въпреки че това също зависи от чувствителността на момчето или момичето, от конструкциите, които той е способен да прави, и от това, което е в състояние да имитира и интернализира. Не забравяйте, че различната чувствителност при всеки човек и в рамките на всеки човек е различна по всяко време на деня.
Но тогава, не е ли подходящо да разпознаваме какво правят децата?
Признаването е едно нещо, а възнаграждението или възнаграждението е друго. Много е различно да кажеш: "Благодаря ти, че ми донесе чаша вода", че в същата ситуация казваш: "Много добре, ти донесе водата!" В едната разпознаваш и благодариш, в другата хвалиш. И похвалите са склонни да се превърнат в положително подкрепление.
Досега научихме защо наказанията и наградите не работят добре с човешките същества и какви са рисковете от прилагането им, защото можем да имаме нежелани последици, тъй като поведението, което не искаме, се променя, докато детето не развие прекомерно послушание или резистентност. Ще продължим да говорим психологът Тереза Гарсия по този въпрос, както и за образованието като цяло в последващи вноски от него интервю.
